Nie jesteś zalogowany.

Dziwne starcie

Witamy na Oficjalne Forum - Time Edge - Czas Wojny. Jeśli to Twoja pierwsza wizyta, przeczytaj Pomoc - wyjaśni Ci ona działanie forum. Aby korzystać ze wszystkich funkcji forum należy się zarejestrować. Użyj formularza rejestracyjnego aby dokonać rejestracji lub przeczytaj więcej informacji o procesie rejestrowania się na naszym forum. Jeśli jesteś już zarejestrowany na forum, zaloguj się.

  • 1
  • 2

Utnapisztim

Trainee

  • "Utnapisztim" started this thread

Postów: 57

Skąd: Ziemia, trzecia planeta od Słońca

  • Wyślij prywatną wiadomość

1

Thursday, 15.10.2009, 21:57

Dziwne starcie

Utnapisztim (T1, 35687)

Coś mi się nie zgadza. Słoniki zadały w sumie ponad 14k obrażeń, a procarze jeszcze przeżyli.
http://t1.czaswojny.interia.pl/showmsg.p…&key=9c699cf5bc

Chodzi mi zwłaszcza o pierwszą rundę, kiedy słonie miały szarżę, jak jest możliwe,
że z 7,8k obrażeń procarze dostali tylko niecałe 2k?

Yowi

Początkujący

Postów: 31

  • Wyślij prywatną wiadomość

2

Thursday, 15.10.2009, 23:21

Popatrz, mastodontów masz 28. Podbiga mastodont, wykonuje jeden atak - zabija jedną jednostkę - zadaje 278obrażeń, ale praktycznie zadaje ich tylko 90 bo tyle wynosi hp 1 procka. Czyli mając 28mastodontów max. jednostek jakie możesz zabić to 28(przyjmując że inicjatywa jest bardzo zbliżone - tak więc nie będzie podwójnego ataku jakiejś jednostki).

Mimo wszystko, jest coś nie tak - bo odliczajac defa, powinny paść w pierwszej rundzie 30 procków(28 od mastodontów i 2 od hero). Chyba że pokazane obrażenia trzeba jeszcze pomniejszyć o defa procków ;p

karwek

Trainee

Postów: 162

  • Wyślij prywatną wiadomość

3

Thursday, 15.10.2009, 23:25

wszystko ok, jak dla mnie zwykły atak

w pierwszej pada tyle procków, bo 8 mastodontów trafiło w trupy

a ilość obrażeń przy mastodontach to nie obrazenia któe zadały, tylko które mogłyby zadac gdyby te procki miały więcej zycia

Utnapisztim

Trainee

  • "Utnapisztim" started this thread

Postów: 57

Skąd: Ziemia, trzecia planeta od Słońca

  • Wyślij prywatną wiadomość

4

Thursday, 15.10.2009, 23:36

Do Yowi:
przy tym toku myślenia to i tak żaden procarz, jeżeli trafiony, nie ma szans. Mastodont ma wsp. szarży 115%, czyli 110*2,15-30[obrona]= 206,5 daje ponad 200 obrażeń od jednego słonia.
Do karwek:
Być może, ale taki algorytm walki byłby idiotyczny, możnaby wyobrazić sobie sytuację w której 100 lub 1000 jednostek atakowałoby ciągle jedną i tą samą. Chyba powinny być jakieś ograniczenia, co do tego ile jednostek, na raz, może atakować jedną. Może właśnie to trzeba poprawić.

karwek

Trainee

Postów: 162

  • Wyślij prywatną wiadomość

5

Friday, 16.10.2009, 00:14

od tego masz rachunek prawdopobieństwa - nawet liczyć mi się nie chce, jakie są szanse, ze wszystkie jednostki trafią w jeden cel zamiast w kilka

wg na początku też było to trochę dziwne( i nieraz frustrujące, szczegołnie na Molochu), ale można sięd o tego przyzwyczaić i to zaakceptować :)

Utnapisztim

Trainee

  • "Utnapisztim" started this thread

Postów: 57

Skąd: Ziemia, trzecia planeta od Słońca

  • Wyślij prywatną wiadomość

6

Friday, 16.10.2009, 00:29

Może i można, ja tylko chciałbym dowiedzieć się od autorów jak algorytm działa i czy to tak ma być.

Jeśli tak, to prowadzi to do paru spostrzeżeń; np. armia 100 słabeuszy statystycznie będzie skuteczniejsza niż 5 mocarzy (załóżmy przy 20 obrońcach). Mocarze przy 3 rundach zabiją max. 15 (jeżeli 1 atakuje tylko 1 jednostkę w rundzie - to następne pytanie do autorów), słabeusze mają szansę ubić wszystkich.

krowa

Moderator

Postów: 430

Skąd: BW

  • Wyślij prywatną wiadomość

7

Friday, 16.10.2009, 08:12

lepij byloby jakbys nie mowil tutaj o slabeuszach i mocarzach tylko dobral jednostki dostepne w TE.

ale ok.

100 slabeuszy powiedzmy zadaja 10 na hita = 100 x 10 = 1000 hp na runde
5 mocarzy maja powiedzmy po 1000 hp = 5 x 1000 = 5000 hp.

wiec slabeusze prze 3 rundy odbiora tylko 3000 (wiec prawdopodobnie nie zginie zaden z mocarzy).

powiedzmy ze mocarze maja 4 razy wieksza ini niz slabeusze i taki att ze rozwalaja je na 1 hita. (oczywiscie hipoteka )
wiec mocarze zadaja 20 atakow na runde liczmy ze moze 5 hitow padnie w trupy (maly % ale niech bedzie) to rozwalaja 15 jednostek na runde x 3 rundy = 45 slabeuszy

przy tym nikt z mocarzy nie ginie.
to nawet jest troche realistycznie wyobraz sobie ze masz 3 min na zabijanie masy szczurow ktore ci biegaja pod nogami, mimo ze ci nic nie zrobia to nie dasz rady ubic wszystykich bo jestes sam.


i temat przenosze do systemu gry.

Utnapisztim

Trainee

  • "Utnapisztim" started this thread

Postów: 57

Skąd: Ziemia, trzecia planeta od Słońca

  • Wyślij prywatną wiadomość

8

Friday, 16.10.2009, 10:08

Krowa, powyższe nie ma się nijak do tego o co pytam. Przykład dotyczył sytuacji gdy porównujemy skuteczność 2 armii, jednej składajacej się z dużej liczby słabych jednostek, drugiej z małą ilością silnych, w starciu z trzecią, w obu symulacjach taka samą.
Pytania są nastepujące:
1. Jak algorytm losuje jednostki przy ataku?
2. Jakie są, i czy są, ograniczenia dotyczące ilości jednostek:
a. które atakują - tj. czy w rundzie moga atakować jednocześnie kilku broniących
(czy pojedynczy atak jednej jednostki może sie rozłożyc na kilku obrońców,
czy idzie w powietrze gdy przekroczy HP jednej jak pisał Yowi)
b. które są atakowane - czy mogą być atakowane w jednej turze przez kilka jednostek
(co może prowadzić do, jak ujał karwek, atakowania trupów)

I tyle.

SushiMaker

Administrator

Postów: 763

  • Wyślij prywatną wiadomość

9

Friday, 16.10.2009, 11:20

W tutorialu jest to jasno wyjaśnione.

Atak to atak = 1 cios/strzał itp

Skoro zadajesz jeden cios za 270 HP to po prostu kogoś zabijasz, nie ma możliwości trafienia dodatkowych jednostek danym ciosem.

W trupa można trafiać do woli. Wszystkie jednostki z identycznym ini atakują w tym samym momencie. Nawet na amerykanckich filmach trup nie pada od pierwszej kuli.
Przed wysłaniem PW upewnij się, że piszesz do właściwej osoby:
Admin ds. technicznych - Konrad
Admin ds. koncepcyjnych - SushiMaker

karwek

Trainee

Postów: 162

  • Wyślij prywatną wiadomość

10

Friday, 16.10.2009, 11:21

a:

inicjatywa Twoja 200
inicjatywa rywala 80

szansa na dodatkowe uderzenie -> (200/80)* 100% = 250%
twoja jednostka wyprowadzi na pewno 2 ataki i ma 50% szans na trzeci - co w praktyce może oznaczać, że moze zabić 3 jednostki, ale rownie dobrze jedną(jesli atak ma wystarczajacy)

wg mnie algorytm jest prosty, szansa na trafienie w każdą jednostkę jest identyczna

b:
jednostka moze być zaatakowana przez kilka jednostek, ale tylko i wyłącznie o takiej samej inicjatywie - po wykonaniu ataku twojej jednostki z 200 ini, jednostki Twoje z ini 160 nie trafią już w trupy

Utnapisztim

Trainee

  • "Utnapisztim" started this thread

Postów: 57

Skąd: Ziemia, trzecia planeta od Słońca

  • Wyślij prywatną wiadomość

11

Friday, 16.10.2009, 11:23

Dzieki i o to mi chodziło.
Rozumiem, że algorytm blokuje atak na trupy, które padły w poprzednich rundach.

--------

Można temat zamykać.

AlienPFtF

Intermediate

Postów: 392

Skąd: Kraków

  • Wyślij prywatną wiadomość

12

Friday, 16.10.2009, 11:25

Nie, nie blokuje. Jest możliwość, że twoje jednostki uderzą na trupa w kolejnej rundzie. Zdarzało się to kilka razy na oblegach ;)

SushiMaker

Administrator

Postów: 763

  • Wyślij prywatną wiadomość

13

Friday, 16.10.2009, 11:25

Cytat wypowiedzi "Utnapisztim"

Dzieki i o to mi chodziło.
Rozumiem, że algorytm blokuje atak na trupy, które padły w poprzednich rundach.

--------

Można temat zamykać.
Dokładnie.
Nie tylko w rundach ale i w różnym ini. W trupa można walić tylko tego, który zginął od ataku "w danym momencie".
Przed wysłaniem PW upewnij się, że piszesz do właściwej osoby:
Admin ds. technicznych - Konrad
Admin ds. koncepcyjnych - SushiMaker

Utnapisztim

Trainee

  • "Utnapisztim" started this thread

Postów: 57

Skąd: Ziemia, trzecia planeta od Słońca

  • Wyślij prywatną wiadomość

14

Friday, 16.10.2009, 11:26

No to ratunku! Blokuje czy nie blokuje?

karwek

Trainee

Postów: 162

  • Wyślij prywatną wiadomość

15

Friday, 16.10.2009, 11:31

alien, przykład podaj, bo ja nigdy takiego nie widziałem

krowa

Moderator

Postów: 430

Skąd: BW

  • Wyślij prywatną wiadomość

16

Friday, 16.10.2009, 12:09

alien przylanczam sie do prosby karwek'a

Utnapisztim : tak jak sushi ci napisal.
jak np udarzaja jednostki nr 1i zabija jakies jednostki
to nastepna jednostka ktora atakuje (nawet w tej samej rundzie) juz nie uderzy w trupy ktore zabila jednoskta nr 1 (jednostka nr 1 ma np 200 ini a jednostka nr 2 150 ini).

Utnapisztim

Trainee

  • "Utnapisztim" started this thread

Postów: 57

Skąd: Ziemia, trzecia planeta od Słońca

  • Wyślij prywatną wiadomość

17

Friday, 16.10.2009, 12:21

Rozumiem, a prowadzi to do zaskakujacego wniosku, że trzeba przy obronie wyrzucać część jednostek poza armię z bohaterem (jeśli dodaje ini) żeby im zróżnicować czas ataku i ograniczyć jednoczesny "strzał w trupa".

===============

Np. gdy bohater nie bedąc człowiekiem ma mały bonus do ini jednostek.

Ten post był edytowany 1 razy, ostatnio edytowany przez "Utnapisztim" (16.10.2009, 12:26)

DrastiC

Professional

Postów: 711

  • Wyślij prywatną wiadomość

18

Friday, 16.10.2009, 12:23

Nie, wniosek że najlepiej mieszać jednostki o różnej inicjatywie.

Utnapisztim

Trainee

  • "Utnapisztim" started this thread

Postów: 57

Skąd: Ziemia, trzecia planeta od Słońca

  • Wyślij prywatną wiadomość

19

Friday, 16.10.2009, 20:55

To też, ale podział na 2 armie daje Ci dodatkowe rozwarstwienie inicjatywy i jeszcze bardziej skuteczny atak.

Lomnas

Super Moderator

Postów: 960

Skąd: Kraków

  • Wyślij prywatną wiadomość

20

Friday, 16.10.2009, 21:09

I szybszy zgon jednostek bez hero... ale jak widać, każdy ma swoją taktykę;)

O wiele lepiej zrobić zróżnicowaną armię niż bawić się w rozdzielanie jej na odziały i zostawianie części bez hero.
"Krytykować może jedynie ten, kto posiada serce gotowe do niesienia pomocy." William Penn

"Któż to tupta, tupiąc po moim mostku?" - "To!" S. King

Ha ha ha :D



Dajcie wasala;)
  • 1
  • 2

Podobne wątki