Oficjalne Forum - Time Edge - Czas Wojny

Cytat wypowiedzi "Galactica"

Przemieszczanie wojsk między osadami w tym czasie więc można by ustawić maksymalny def.(tzn tylko wejśc do obleganej osady ale już wyjść by nie można)

Pomysł mi się podoba, ale powinno być to na zasadzie atakuj oblegających z możliwością pozostania w wiosce w razie zwycięstwa bo jeśli już się przebiliśmy przez linię wroga to czemu wracać?

Chyba, że założyć, że przez 8h to oni się zbierają, a nie nocują przed zamkiem , a właściwe obleganie trwa kolejne godziny. .

Jeszcze mi coś przyszło do głowy(pewnie też nie możliwe do wprowadzenie ale mimo wszystko powiem może ktoś coś dzięki temu mądrzejszego wymyśli) można to w różne strony rozwijać ja podam przykład. Powiedzmy, że ilość ataków i kontr ataków jest podstawowo ustalona z góry przez lvl ambasady itp. Ale obie strony mogę je na coś poświęcić na jakieś opcje. Albo opcje odpowiednio by coś kosztowało.

Podam przykłady opcji.
Dla oblegających/atakujących:
a) + 20% do ataku dla wszystkich armii / w zamian strona broniąca dostaje 1 dodatkowy kontr atak
b) + 25% do życia dla wszystkich armii / w zamian strona atakująca traci 1 kontr atak
Dla obleganych/broniących:
a) 1 dodatkowy kontr atak / w zamian wszystkie armie strony atakujące dostają + 15% do inicjatywy
b) wezwanie tyle podstawowej jednostki (np 3 epoka piechur) ile wynosi 25% życia całej podliczonej armii w zamku.

I wiele wiele innych opcji. Można wybrać te najodpowiedniejsze i wprowadzić po 6 na stronę, a może wprowadzać dodatkowe opcje co epokę .

Jak widać bonusy są też ściśle współpracujące z bohaterami np, taki anioł w 4 opcji zyskał by na wartości bardzo dużo bo dawał by więcej, życia. W tej chwili traktuje się go jako taki bohater ekstra(tylko do pewnych lokacji). A tak to wszyscy nim gardzą i gadają jak to anioł rozdaje expa i nic po za tym.

Po szczegółowej analizie sytuacji najlepszym rozwiązaniem wydaje się:

- atakujący w przypadku rozbicia oblężenia / remisu następne oblężenie będzie mógł założyć najwcześniej na 48h po zakończeniu oblężenia. (dotyczy danej wioski)
Dzięki temu straci on ochronę jaką dawało mu zakładanie oblężeń z danej wioski.

Jednocześnie zaproponowałem dodanie nowej funkcjonalności murom:
Po kiego ... istnieją mury???

Bardzo proszę administrację o radę, jak można legalnie i bez korzystania z automatów założyć oblężenie? Aktualnie o ile znajdą się dwie osoby z różnych klanów to mogą szczelnie zabezpieczyć się przed oblężeniami. Szczelnie oznacza tylko kilku minutowe okno w ciągu doby gdzie istnieje możliwość założenia oblężenia. Przed tą poprawką założenie ochronki było równie prawdopodobne jak założenie oblężenia i był znany czas kiedy można było próbować założyć oblężenie. Przy dzisiejszym systemie każde udane oblężenie będzie skutkowało podejrzeniami o korzystanie z automatów.

Ponieważ ochronki są uciążliwe i czasochłonne proponuję nawet tylko tymczasowo do zmiany systemu wprowadzić całkowity zakaz oblężeń, bo to co teraz jest to zaczyna być paranoją. Wydłużanie czasów ochronek i wprowadzanie systemu CAPTHA to chyba nie tędy droga? Skoro system jest zły i zmiany jego nie da się wprowadzić szybko, może zawiesić tą paranoję? Tylko przy tak drastycznych zmianach proponuję powiadomić użytkowników z kilkudniowym wyprzedzeniem.

Dodatkowo, łatwiej jest upolować kogoś kto niedawno stracił wioskę, bo czas końca jego ochrony, czyli czas początku kolejnego oblężenia jest jawny dla agresorów (ujawniany podczas próby oblęzenia, "danej wioski nie mozna oblegac jeszcze przez x czasu").

leno odrazu wylaczmy oba serwery

Mort, niestety nie napisałeś niczego, czego nie wiemy, nie podając przy tym ani żadnego rozwiązania, ani nawet nie odnosząc się do rozwiązania, które zaproponował SushiMaker w poście przed Twoim. Szkoda.

Rozwiązanie w stylu, może dodamy murom +2 AA zamiast +1 AA, czy zwiększenia ochronki pokazuje że nie ma prostego rozwiązania problemu. Żeby całość miała sens trzeba prawdopodobnie zmienić cały system, pytanie tylko czy koszt poprawy jest usprawiedliwiony zyskami. Mogę tez sobie pogdybać, do przedstawienia konkretnego problemu potrzebował bym narzędzi do symulacji oblężeń. Ale w ramach gdybania proponuję przemyśleć wydłużenie oblężeń nawet do kilku dni. Wtedy wysłanie armii do takiego będzie skutkowało drastycznym osłabieniem pozostałych prowincji agresora. W średniowieczu oblężenia kończyły się czasami dopiero po zagłodzeniu albo atakujących, albo obrońców, a główną przyczyną strat były nie bitwy, a właśnie głód, pragnienie i zarazy spowodowane nagromadzeniem ludzi na niewielkim obszarze.

Gdybanie:
1. wydłużenie oblężenia do kilku dni,
2. dodanie "eventów" które osłabiały by armie po obu stronach, w zależności od ilości zgromadzonych wojsk,
3. możliwość odstąpienia od oblężenia (po jakimś czasie), bo zostaliśmy zaatakowani i obrońcy są bardziej potrzebni w domu,
4. długość oblężenia jest zależna od wielkości obleganej wioski,
5. zmiana systemu rozpoczęcia oblężenia, A chce oblegać B i deklaruje taką akcję, w tym momencie jego armia jest "zamrażana" info idzie do obrońcy, ale faktyczne oblęzenie zaczyna się dopiero po zgromadzeniu odpowiednich sił (czyli x jednostek na każdy poziom obleganej wioski), czyli dołączeniu odpowiedniej ilości armii. Tak żeby sam bohater nie mógł zablokować wioski docelowej.
6. Danie możliwości "przebicia się przez obrońców" i wejścia do obleganej wioski po wygranej walce.
7. Zmiana rozgrywania samego oblężenia przez utworzenie limitów na atakujących, czy obrońców, przecież ani atakujący ani obrońca nie stoją podczas oblęzenia naprzeciwko siebie tak jak w regularnej bitwie.
8. Zamknięcie się obrońców w murach i przedłużenie oblężenia o pewien okres, przesunięcie rozstrzygającej bitwy, (dodanie zapasów i wygłodzenia miasta).
9. Oczywiście w zależności od epoki zmiana poszczególnych składników niezbędnych do zaistnienia sytuacji.

problemy do rozwiązania:
zdjęcie ograniczenia oblegania jednocześnie tylko jednej wioski (albo zamiana tego mechanizmu po to by uniemożliwić ochronki)
dołaczanie do takiego oblęzenia i jego ewentualne rozbicia.

To jest tylko gdybanie, a nie kompletny system. Aktualny system nie jest możliwy do poprawy jednym prostym zabiegiem, gdyby tak było już by to zostało zasygnalizowane albo zrobione, a zmiany polegające na tym że zmieniamy jakiś współczynnik bez przeliczenia jak zmienią się oblęzenia jest niepoważne.

Rozwiązanie może i ciekawe, ale zrealizowanie i dopracowanie tego to jakieś 4-5 miesięcy pracy. Mieliśmy na myśli proste rozwiązanie, które można wprowadzić np jutro, a które sprawi, że robienie ochronek nie będzie takie proste jak obecnie.

Jasne zabroncie robic ochronki a zostawcie ten system co jest to juz bedzie totalna rozpizducha. Widze Konrad że masz pojęcie o czym piszesz gratulacje pomysłu. Bo jest chyba najgorszy ze wszystkich jakie tutaj padły. Jak chcecie znieść ochronki to zmiencie system oblężen bo ochronki sa jedyna obrona przed agresorem w tej chwili.
Ale proste rozwiązania są najłatwiejsze no nie ? Bo nie wymagają od was dużo pracy.

Cytat wypowiedzi "Konrad"

Rozwiązanie może i ciekawe, ale zrealizowanie i dopracowanie tego to jakieś 4-5 miesięcy pracy. Mieliśmy na myśli proste rozwiązanie, które można wprowadzić np jutro, a które sprawi, że robienie ochronek nie będzie takie proste jak obecnie.

chcecie szybkiego rozwiązania i takiego żeby obrońca miał przewagę i żeby nie trzeba było w ogóle robić osłonek i kombinacji to odpowiedzi już były

1. możliwość wprowadzania wojsk do obleganego miasta (nawet wojska sojusznika) możliwość wprowadzenie takiej ilości wojsk na jakiem poziomie jest ambasada
- mamy wtedy wybór czy sojusznicy mają atakować oblegających czy może bronić miasta sojusznika oczywiście odsłaniając siebie gdyż zamrażamy soją armię do rozstrzygnięcia oblega

plusy tego są takie że w końcu obrońca ma przewagę nad napastnikiem i to on decyduje jak się rozegra oblężenie np. ambasada poziom 6
3 armie atakują oblegających wracają do domu niwelują straty po czym mogą np. wejść do miasta jako obrońcy
dużym plusem jest ilość expa jaki z tego rozwiązana będzie płynął

2. możliwość atakowania oblegających z miasta obleganego
- to podstawa bo najczęściej oblegane są miasta w których jest 2-3 armie i blokuje się takiego gracza

3. pomocnicy agresora nie mogą się teleportować do obleganego miasta jak poszedł atak na oblegających
- nie doszedł jeszcze do miasta czyli nie bierze udziału w losowaniu którego z agresorów zaatakujemy

4. brak możliwości zakładania oblega z wioski która była dopiero zdobyta np.48h tak jak pisaliście
rozwiązanie które jest teraz jest totalną bzdurą gdyż możemy zapomnieć o odbiciu swojej wiochy jak założy z niej oblega na kogoś innego

po wprowadzeniu takich zmian mury bym zostawił tak jak są

Cytat wypowiedzi "Konrad"

a które sprawi, że robienie ochronek nie będzie takie proste jak obecnie.

W tym miejscu gra już dawno straciła realizm, trzeba było się dawno temu martwić o ten punkt gry, bo ochrona przed oblężeniem w tej chwili nie jest czymś co chroni gracza przed za częstymi oblężeniami a stała się częściom taktyki, powinno się dodać w Tutorialu taki pkt. jak robić ochronki bo nowi gracze przez nieznajomość tej taktyki tracą wioski.


A co do rozwiązania problemu to według mnie pomoże rzecz która już dawno powinna być dozwolona czyli kontrowanie z wioski obleganej dodatkowo przy takich atakach armia miała by bonusy pochodzące z muru, dzięki temu wioskę dało by się wybronić, i jeszcze trzeba by rozwiązać problem teleportujących się jednostek które oblegają wioskę.


Dzięki takiemu zabiegowi gracz oblegany mógł by puścić kilka kontr zanim reszta oblegających by doszła do wioski a tym samym rozwalić armię oblegającą.

Zobaczcie osobny wątek założony przez Mort.
To chyba jedyna możliwa przejściowa propozycja.

1. Daje czas TE na ewentualne przerobienie systemu zgodnie z niektórymi Waszymi życzeniami.
2. Natychmiast "uspokaja" i zabezpiecza tych, którzy nie chcą oblężeń.
3. Dla pozostałych, jeżeli bedą aktywni (jak to opisał Mort) nic się nie zmienia.
...
4. A jakie ciekawe strategie dla klanu (pasywni + aktywni) można opracować ...

Cytat wypowiedzi "Konrad"

Mieliśmy na myśli proste rozwiązanie, które można wprowadzić np jutro, a które sprawi, że robienie ochronek nie będzie takie proste jak obecnie.

Chcesz prostego rozwiązania? To ogłoś że za dwa dni od dzisiaj kasujesz oblężenia na zamianę, bo one służą tylko do robienia ochronek. A jak ludzie będą mieli wybór mieć jedną wioskę mniej, czy zakładać ochronki, wybiorą wioskę.

Nie wiem czy ktoś już pisał, ale można by zrobić ograniczenie oblegów czyli gracz po zakończeniu oblężenia musi odczekać 72godz. zanim będzie mógł założyć kolejne, dzięki temu robienie ciągłych ochronek będzie trudne bo aby chronić ściśle 1 gracza bedzie trzeba 3 innych. Do tego jeszcze jak napisał InFeLiX możliwość atakowania z wioski obleganej ale z bonusami z murów.

Ograniczenie oblegów do 1 na 48 h albo 72h i zniesienie ochronek według mnie jest głupim pomysłem. Załozmy taka sytuacje klan zaklada 4 czy 5 oblegów na czołowych graczy z innego klanu blokujac im najlepsze armie (bo wiadomo w przypadku braku ochronek kazdy gracz bedzie robil tak zeby trzymac wszystkie armie w najlepszej wiosce) jezeli klan ma zablokowane najlepsze armie to sie nie obroni przed tymi oblegami bo niebedzie mial kto kontr robic. A druga sprawa klany silne w 3 erze beda mialy wielka przewage nad klanami skladajacymi sie z graczy 4 i 5 ery. Klany te stoja z zalozenia na straconej pozycji bo nie sa w stanie wystawić takiej ilosci armi niz klany 3 erowe mimo ze teoretyczni moga miec o 1 wioske mniej. Ale tu sprawa rozchodzi sie juz o czas budowy,tereny pod wioski, i to ze gracze w 4 erze graja krocej niz Ci z 3.

Przedstawiłem pomysł na samym poczatku tego tematu bez ochronek z mozliwoscia walki i zapewniajaca poczucie bezpieczenstwa graczowi. Ale jak widze sa problemy z wprowadzeniem rankingu klanów bo mozna zmieniac ich sklad to czemu nie wprowadzic ograniczenia ze gracz przyjety do klanu moze zostac usuniety dopiero po tygodniu. A co tydzien prowadzic obliczanie realnej sily klanu. Ten problem mozna rozwiązac.

Cytat wypowiedzi "Mort"

Cytat wypowiedzi "Konrad"

Mieliśmy na myśli proste rozwiązanie, które można wprowadzić np jutro, a które sprawi, że robienie ochronek nie będzie takie proste jak obecnie.

Chcesz prostego rozwiązania? To ogłoś że za dwa dni od dzisiaj kasujesz oblężenia na zamianę, bo one służą tylko do robienia ochronek. A jak ludzie będą mieli wybór mieć jedną wioskę mniej, czy zakładać ochronki, wybiorą wioskę.

Bardzo ciekawe i proste według mnie rozwiązania więc pozwolę je podsumować i dodać coś od siebie:
1. Armia/armie oblegana/ne powinny móc kontratakować.
2. Przez 8h obrońca ma prawo wysłać ze swoich osad wsparcie do osady obleganej(moja wcześniejsza propozycja, która sie pokrywa z innymi)
3. Brak opcji wymiany osad, tylko i wyłącznie przejmowanie(nie głupi pomysł)
Teraz coś od siebieKonrad prosił bym o twoją opinie na temat tego co poniżej opisze - oraz jak ciężko było by coś takiego wprowadzić)
4. Można by wprowadzić coś takiego jak limit oblegów - miesięcznie na gracza, który by wynosił dokładnie tyle ile osad w danej epoce. 2E- 3 oblegi 3E- 4 oblegi itd. Albo jeszcze lepiej jeden lub dwa oblegi tygodniowo dla wszystkich epok.
5. Ewentualnie można by wprowadzić coś takiego jak zakładanie oblegu tylko przez bohaterów z odpowiednim lvl dla danej epoki. 1E - 1+, 2E - 9+, 3E - 19+ itd.
A to wszystko dlatego, że ludzie robią ochronki tak zwanymi ochroniarzami bohaterami najczęściej 1 lvl, a nie przekraczającego 9 lvl. Powód zbyt duża strata expa.
Dodatkowe przeciw działania:
1. Strata expa powinna być podwajana dla bohaterów uczestniczących w oblężeniu w przypadku śmierci.
2. Gdyby jednak takie osoby się pojawiły co by uparcie poświęcali bohatera na wysokim lvl i proponuje zrobić brak możliwoście oblegania bohaterem na ujemny doświadczeniu.

Sunny pomysł oblężenie raz na 3 dni w moim wypadku jest silnie związany z możliwością ataków z obleganej wioski z bonusami od murów obronnych wtedy nie masz zamrożonej armii, a poza tym jedną armią jesteś w stanie rozbić oblężenie bo nie dość że armia idzie kilka minut to jeszcze ma bonusy od murów, więc masz szanse z silniejszą armią.

EDIT: Co do ochronek to trzeba coś z nimi zrobić bo nie po to została stworzona ochrona przed oblężeniem, i podpada to według mnie pod regulamin tak jak kiedyś podpadło expienie bohów na procarzach sojusznika.

Widac ze chyba nikt z was nigdy porzadnie nie walczył w tym systemie obleżen jezeli zostana zniesiona mozliwosc zakladania sobie ochronek to obronca nie prawie szans z agresorem. Niedosc ze agresor moze Cie oblegac o dowlonej porze dnia i nocy moze wyslac swoje najsilniejsze armie do oblega gdzie juz twoje kontry nic nie dadza nawet z bonusem od murów i sie rozbija jak o mur wlasnie to broniacy jest praktycznie caly czas zagrozony co to za gra jak sie ciagle boisz o swoje wiochy ??

Ochronki sa problemem ktory wynika z takiego systemu oblezen to system trzeba zmienic a nie ochronki.

Zgadzam się, że obrońcy trzeba dać całe mnóstwo opcji obrony gdzie teoretycznie po winień znaczącą przewyższać agresora. Agresor jak by nie było ma dwie znaczące przewagi to on atakuje i to on powinien być ten mocniejszy w armii skoro już atakuje. A obrońca w nagrodę dostaje jeszcze końcową walkę w tej nie równości gdzie on musi walczyć 1 armią, a agresorzy z reguły 3-5 armii.

Ale w tej chwili ma być coś na szybko zrobione nie zmieniając całego systemu, a umożliwiające grę na kolejne 3-4+ miechy bo wiadomo nowych znaczących zmian nikt nie wprowadzić, ani w kilka dni, ani w kilka tygodni mówimy tu o miesiącach .

W trakcie większości wojen nie miałem na tyle mocnych armii żeby powalczyć, więc robiłem za zaplecze techniczne klanu które umożliwiało walkę Wam.

Ale wracając do tematu można skrócić ilość rund w oblężeniu (jest do wprowadzenia na szybko), przez co żeby je wygrać najpierw trzeba by osłabić przeciwny klan (klany musiały by lepiej koordynować swoje akcje). Wtedy wygranie oblężenia był by trudniejsze niż obrona.